| Предыдущая тема :: Следующая тема
|
Автор |
Сообщение |
balelena ороошо
Зарегистрирован: Sep 27, 2004 Сообщения: 71
|
Добавлено: 19.03.05, 04:20 +0000 |
|
|
Или может у меня едет крыша на нацпочве? Везде мне заговоры чудятся?
Moi sovet , priniat tepluu rasslabliashuu i toniziruushuu vannu s penoi do kraev , s aromaticheskimi travami , rasteretsya aroma maslami , poluchit massage , gluboko podishat ,
i dat tem griaznim misliam pokinut tvou svetluu golovu .
A film- prosto klass ! Tam est glubokiy smisl , i koneshno ne tot o kakom ti pishesh ! |
|
Вернуться к началу |
|
Unkas мүнхэ
Зарегистрирован: Oct 04, 2004 Сообщения: 4915 Откуда: ...где-то рядом |
Добавлено: 22.03.05, 15:56 +0000 |
|
|
Sky писал(а): | По Перумову, хазги народ который выгнали со своих территорий исконных роханцы, и они жаждут отмщения, поэтому пошли за Олмером. Вобщето сам перумов говорил что монголов он не изображал, случайно получилось сходство. любой степной народ. |
Хехе. На месте Перумова я бы, конечно, именно вот это только и говорил бы. Ага. Я бы точно не стал бы говорить, что да, братцы, хазги - это монголы. Хехе.
А мне хазги понравились чем-то. По книге Перумова как ни крути это сильнейшие из воинов. Всякие там мифрильные кольчуги, якобы спасающие от хазгских стрел - туфта.
Перумов, бронебойных стрел не видел. При той силе натяжения, что была у луков хазгов, бронебойные разбивали бы любые кольчуги. Но и при сказочной кольчуге, все равно даже уцелей она, ребра бы поломала бы стрела, чела опрокинула б с ног, внутренним органам сделала бы ваву и т.д.
А в книге, маленьких хоббитов даже не отбрасывает и ребра не ломает. |
|
Вернуться к началу |
|
orun мүнхэ
Зарегистрирован: Oct 22, 2003 Сообщения: 3925 Откуда: mosсow-city |
Добавлено: 22.03.05, 18:16 +0000 |
|
|
Блин а в фильме так вобще, такая детина, пещерный мумитролль саданул бревном с наконечником прямо Фроде в грудак с размаху.
А тот типа рожицу скривил, а потом еще улепетывал по пещере дай божи. _________________ UNDER PERMANENT CONSTRUCTION.
|
|
Вернуться к началу |
|
curious Гость
|
Добавлено: 23.03.05, 23:39 +0000 |
|
|
"Скажите мне, пожалуйста, возникало ли у Вас при просмотре фильма или прочтении книги чувство, что Толкиен добавил в книгу чересчур национального вопроса?" - нет, конечно, не добавлял. Он был профессором словесности, типичным гуманитарием.
"...А вот противная сторона... Туда явно наемников с Востока и Юга понабрали, чего только стоят сарацины с арбалетами, южане со слонами своими, черные люди..." - это все Джексон синтертрепировал.
"..в штатах эту книгу уже давно исключили из списков рекомендуемых для школьников. И по моему даже наоборот, включили в списки нерекомендуемых..." - это не не так.
Я с удивлением не в первый раз в этом сайте читаю о каких-то расовых подоплеках в книгах Толкиена.
Сама-то я ЭТОГО ничего почему-то не заметила.
Я где-то читала, что в его книгах, как и положено в сказках, борется добро и зло.
Зло по Толкиену - машины, которые уничтожают все человеческое.
Как кто-то тут заметил, Толкиен родился в Южной Африке, где умер его отец, и в возрасте 4 лет вместе с матерью Толкиен вернулся в Англию и жил в бедности в индустриальном местечке, чуть ли не рядом с железной дорогой. И поезда грохотали мимо его дома и днем и ночью.
К тому же в то время еще хорошо помнили луддистов, которые очень противились тому, чтобы рабочих заменяли станками.
И с середины 19 - начала 20 в жизнь человеческая на Западе очень изменилась - электричество, пароходы, радио, братья Райт полетели и т.д., и западные гуманитарии были очень озабочены будущим человечества. Тем более 1 мировая война случилась - и это все на глазах Толкиена. И все пережитое и передуманное им так трансформировалось.
Для него в детстве самым счастливым было время, когда у них была возможность жить в деревне (подальше от поездов), поэтому и такая хоббитская идиллия.
А что касается эльфов и подобных, то Толкиен был языковедом - изучал разные языки, в том числе и финские, и карельский в том числе. Говорят, что эльфийский язык, который он придумал в своих книгах, напоминает карельский (фонетика и что-то в этом роде). И исчезающие голубоглазые белокурые эльфы - карелы с их чудными песнями и языком. Он, пишут, был влюблен в их фольклор. Он вообще собирал разные сказки и все такое, и, конечно, все перемололось и переломилось в его вещах.
Что касается запрета на его книги, то это просто невозможно даже вообразить. Его вещи - образец английского, это совершенный английский. И кроме того там просто воспевается жизнь, простая жизнь, когда люди работают, растят детей и хлеб, вкусно кушают, сажают цветы и т.д. И каждый учитель, преподающий английский, будет счастлив, если его студенты будут читать Толкиена. Это означает, что учитель привил хороший вкус к хорошему чтению.
Может быть спутали с Харри Поттером? В некоторых консервативных семьях и приходах детям не разрешают читать Харри Поттера потому, что не хотят, чтобы ведьмы и прочая бесовщина были в героях.
Так что все гораздо проще. |
|
Вернуться к началу |
|
balelena ороошо
Зарегистрирован: Sep 27, 2004 Сообщения: 71
|
Добавлено: 24.03.05, 00:05 +0000 |
|
|
molodets curious ! |
|
Вернуться к началу |
|
Cartier эрдэмтэн
Зарегистрирован: Aug 25, 2004 Сообщения: 1195
|
Добавлено: 24.03.05, 04:53 +0000 |
|
|
господа, вы излишне заморачиваетесь, перестаньте юродствовать в конце концов.
что мы, чёрные? |
|
Вернуться к началу |
|
orun мүнхэ
Зарегистрирован: Oct 22, 2003 Сообщения: 3925 Откуда: mosсow-city |
Добавлено: 24.03.05, 09:29 +0000 |
|
|
2 curious:
вы как всегда перевираете.
Никто не говорил запрете книги, как например запрете нацистских изданий или порнографии.
Я говорил о том, что книгу исключили (может быть не везде в штатах, а скорее даже в некоторых только) из программы школьного обучения. Как неполиткорректную. И это есть правда. Оставим вопрос о целесообразности этого шага, это их культура, их общество.
Вы госпожа Куриос, все таки не отрицаете - что. в. книге. все главные действующие лица описаны как европеоиды?
Кстати в книге черным по белому. написано. что. Харадримцы - люди выступающие на стороне зла, и приведшие с собой слонов - чернокожие.
Джексон выдумал только еще арабов вместе с ними.
2cartier -
в смысле, чёрные? _________________ UNDER PERMANENT CONSTRUCTION.
|
|
Вернуться к началу |
|
Cartier эрдэмтэн
Зарегистрирован: Aug 25, 2004 Сообщения: 1195
|
Добавлено: 24.03.05, 20:09 +0000 |
|
|
в смысле того, что чёрные юродствуют. в сев. америке.
винят всех в своих бедах, а ничего не делают чтоб поменять свою ситуацию.
зачем уподобляцца таким неудачникам |
|
Вернуться к началу |
|
Cartier эрдэмтэн
Зарегистрирован: Aug 25, 2004 Сообщения: 1195
|
Добавлено: 24.03.05, 20:12 +0000 |
|
|
не все, но синдром знаменит
в конце концов мы азиаты, будем выше |
|
Вернуться к началу |
|
curious Гость
|
Добавлено: 25.03.05, 00:22 +0000 |
|
|
"2 curious: вы как всегда перевираете. " - НАЧИНАЕТСЯ....
почему ВСЕГДА? Вы можете конкретно указать то место, где я что-то ПЕРЕВРАЛА?
Я знаю, что вы НЕ найдете.
"...Я говорил о том, что книгу исключили" - насколько я понимаю богатый и могучий русский язык, ИСКЛЮЧИЛИ, может нести смысловую нагрузку НЕ ПОЗВОЛИЛИ читать, а НЕ ПОЗВОЛИЛИ можно выразить более грубым синонимом - ЗАПРЕТИЛИ, и т.д.
"...исключили (может быть не везде в штатах, а скорее даже в некоторых только) из программы школьного обучения. Как неполиткорректную..." - ОТКУДА познания? Если вас не затруднит, ссылочку, пожалуйста, оставьте. Вместе поудивляемся.
"...И это есть правда." - боюсь, что это НЕ ПРАВДА ...
"Вы госпожа Куриос, все таки не отрицаете - что. в. книге. все главные действующие лица описаны как европеоиды?
- НУ И ЧТО? Это вовсе не говорит о том, автор - расист.
Это не говорит о том, что в книгах расисткая подоплека.
"...Кстати в книге черным по белому. написано. что. Харадримцы - люди выступающие на стороне зла, и приведшие с собой слонов - чернокожие. " - это надо посмотреть, что за перевод вы читали. А вообще-то во всех сказках зло окрашено в темные, черные краски. И всего лишь.
Это просто хорошая книга для детей и подростков. О дружбе, о героизме, об ответственности, о выборе между добром и злом и т.д.
О том, что маленький человек МОЖЕТ спасти мир, о том, что груз ответственности за спасение мира несет на себе МАЛЕНЬКИЙ человек. Не полубоги, не эльфы, не гномы и прочие герои волшебных англосаксонских сказок, а МАЛЕНЬКИЕ люди, хоббиты, кстати, это не люди, это что-то неопределенное.
Это очень протестантская точка зрения, это не по-русски.
Кстати, КОГО вы считаете ГЛАВНЫМ героем?
Кстати, и написал Толкиен первую книгу "Хоббитов" для своих детей, конкретно, для 10-летнего мальчишки. Книга случайно попала в руки знакомого издателя, или его секретарши (не помню точно), понравилась и ее решили издать. Успех был огромный. Это было в 1937 году. Толкиена попросили написать продолжение, вот он и написал. |
|
Вернуться к началу |
|
Sky Трубадур
Зарегистрирован: May 03, 2004 Сообщения: 2804
|
Добавлено: 25.03.05, 08:44 +0000 |
|
|
curious писал(а): | ".
Кстати, КОГО вы считаете ГЛАВНЫМ героем?
|
а разве это не Фродо? )
когда прочитал в первый раз, был уверен, что главный герой - Саурон |
|
Вернуться к началу |
|
Гость
|
Добавлено: 25.03.05, 09:56 +0000 |
|
|
Sky писал(а): | curious писал(а): | ".
Кстати, КОГО вы считаете ГЛАВНЫМ героем?
|
а разве это не Фродо? )
когда прочитал в первый раз, был уверен, что главный герой - Саурон |
Скорее Сэм, ведь это же curious писал(а): | ".
просто хорошая книга для детей и подростков. О дружбе, о героизме, об ответственности, о выборе между добром и злом и т.д.
| |
|
Вернуться к началу |
|
orun мүнхэ
Зарегистрирован: Oct 22, 2003 Сообщения: 3925 Откуда: mosсow-city |
Добавлено: 25.03.05, 14:01 +0000 |
|
|
я был неправ во многом.
и я не хочу спорить больше об этом. _________________ UNDER PERMANENT CONSTRUCTION.
|
|
Вернуться к началу |
|
adm dma
Зарегистрирован: Nov 19, 2003 Сообщения: 14584
|
Добавлено: 25.03.05, 14:15 +0000 |
|
|
жестко сократил :) |
|
Вернуться к началу |
|
Sky Трубадур
Зарегистрирован: May 03, 2004 Сообщения: 2804
|
Добавлено: 25.03.05, 14:19 +0000 |
|
|
и как не жалко то было? )))[/b] |
|
Вернуться к началу |
|
|
|