BURYATIA.ORG    САЙТ БУРЯТСКОГО НАРОДА



  Закрыть
Логотип buryatia.org
Обратная связь    Правила сайта    Размещение рекламы

Форум


Монголы Юньнани

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Сайт бурятского народа -> Соёл түүхын шуулган
  Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
warorr
бузарсараа муухай


Зарегистрирован: Sep 14, 2003
Сообщения: 3003
Откуда: самый хороший город
СообщениеДобавлено: 08.04.05, 10:42 +0000     Монголы Юньнани Ответить с цитатой

Кто искал пожалуйста,
云南蒙古族 -云南省共有蒙古族1.04万人,主要居住在玉溪...

从边疆研究的途径看云南蒙古族研究-以通海县兴蒙蒙古族乡为个案研究
99级 李 亚
[摘 要]老一辈民族学家林耀华先生的学术思想至今对当前的民族学研究仍有重要指
导意义。其早期发表的《边疆研究的途径》一文阐述了从整体上研究和把握民族生
存的自然环境和社会人文环境、个体与群体的互动关系以及文化变迁对民族发展的
调适作用。云南通海县兴蒙蒙古族乡的个案分析和研究正是从《边疆研究的途径》
中寻找到了思路和方法。
[关键词]蒙古族 环境 人类 文化 研究
一、引 言
вообщем есть монголы в Юньнани, недалеко от города КунМин, в 120 километров на Юг, там есть город Менцзы, почти граница с Вьетнамом, в статье вверху пишется что они пришли с войсками Хубилай хана в н.в. численность их составила 10000 человек, они до сих пор одевают дели, проводят надам и поют древнемонгольские песни!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tsebeen
Мудур кэку


Зарегистрирован: Dec 9, 2003
Сообщения: 3030
Откуда: Yдэ голой урда бэе
СообщениеДобавлено: 08.04.05, 15:13 +0000     Ответить с цитатой

Это дело обсуждалось здесь http://www.buryatia.org/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=45721

А из какого источника взяты сведения? Можно указать?
_________________
Отшеньдобрый hидальго Дон Цэбээн Кижингинский и Доодо-Кодунский, Улаан-Yдэнский и Улаанбаатарский и прочая, прочая... едет к сеньоре Наталее Добоской и Машзаводской
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Unkas
мүнхэ


Зарегистрирован: Oct 04, 2004
Сообщения: 4915
Откуда: ...где-то рядом
СообщениеДобавлено: 08.04.05, 15:23 +0000     Ответить с цитатой

Да интересно! Я тоже слышал о юннаньских монголах. Их кажется называют ОМНОД МОНГОЛ в отличие от ОБОР МОНГОЛ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
warorr
бузарсараа муухай


Зарегистрирован: Sep 14, 2003
Сообщения: 3003
Откуда: самый хороший город
СообщениеДобавлено: 09.04.05, 09:49 +0000     Ответить с цитатой

источник самый что ни есть китайский, а именно Юньнань Синдень, информационное бюро провинции Юньнань, выше приведен первоисточник на китайском языке, самые сохранившие культуру и язык, монголы Ляонина, хорчин монголы, именно они создали внутреннемонгольский чат Юрта, http://www.mtqin.com/mgblts.htm, по кабелю Бикнет можно в Улан-Удэ уже посмотреть АРВМ спутник, там часто показывают потомков монгол из под Пекина, Сычуани и пр. Очень информативный канал, рекомендую, передачи в основном на баргутском диалекте, очень близком к бурятскому, скоро у Бикса будет оптоволоконный инет, можно будет свободно проводить видеоконференции, интерактивное телевидение, сетевые игры и пр. Коллеги из АРВМ предлагают создать единое информацинное монгольское пространство, сами посудите, Ага, У-Орда, Улан-Удэ, Калмыкия, Хух-хото, Улан-Батор и т.д.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
warorr
бузарсараа муухай


Зарегистрирован: Sep 14, 2003
Сообщения: 3003
Откуда: самый хороший город
СообщениеДобавлено: 09.04.05, 09:55 +0000     Ответить с цитатой

а также очень интересен СУАР, там тоже полно монголов, даже среди илийских оледов встречаются почти все хори-бурятские племена, которые остались там когда хори выезжали из Наинава, так Урумчи это монгольский топоним, который на ойратском означает бескрайнее пастбище, Кульджа тоже, от Gultz, что-то вроде ягненок-первогодок.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
саlmouk
заримдаа ороошо


Зарегистрирован: Aug 01, 2004
Сообщения: 43
СообщениеДобавлено: 09.04.05, 18:36 +0000     Ответить с цитатой

Монголы Юннаня - это потомки монголо-манчжур 17 века.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tsebeen
Мудур кэку


Зарегистрирован: Dec 9, 2003
Сообщения: 3030
Откуда: Yдэ голой урда бэе
СообщениеДобавлено: 09.04.05, 22:48 +0000     Ответить с цитатой

Насколько мне известно, это потомки гарнизона Арук-вана

Учитывая то, что они утратили свой язык полностью, то скорей всего верно то, что они пришли туда давно, т.е. в 13-14 вв., и численность гарнизона была невелика.
_________________
Отшеньдобрый hидальго Дон Цэбээн Кижингинский и Доодо-Кодунский, Улаан-Yдэнский и Улаанбаатарский и прочая, прочая... едет к сеньоре Наталее Добоской и Машзаводской
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
songool
соохор адуу


Зарегистрирован: May 21, 2004
Сообщения: 2359
Откуда: Ургэн Сухын хойноос бэшэ Хабтагай Туулын хаяанаас
СообщениеДобавлено: 10.05.05, 12:43 +0000     Ответить с цитатой

odejda yunnan'skih mongolov

hram treh hanov. yunnanskie mongoly vozdvigli v 80-h godov.

_________________
миний блогто айлчалаарай!!!
http://songolia.blogspot.com
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Yahoo Messenger ICQ Number
warorr
бузарсараа муухай


Зарегистрирован: Sep 14, 2003
Сообщения: 3003
Откуда: самый хороший город
СообщениеДобавлено: 11.05.05, 05:18 +0000     Ответить с цитатой

откуда источник Сонгол?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
songool
соохор адуу


Зарегистрирован: May 21, 2004
Сообщения: 2359
Откуда: Ургэн Сухын хойноос бэшэ Хабтагай Туулын хаяанаас
СообщениеДобавлено: 11.05.05, 11:48 +0000     Ответить с цитатой

eto ya nashel v mongol'skom forume
http://forum.asuultserver.com/forum/viewtopic.php?t=44771&start=0
otkuda kartinki ne znayu.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Yahoo Messenger ICQ Number
Кыргыз
ороошо


Зарегистрирован: May 12, 2005
Сообщения: 87
СообщениеДобавлено: 12.05.05, 07:54 +0000     Монголоязычные Китая Ответить с цитатой

http://china.worlds.ru/maps/pages/minzu.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кыргыз
ороошо


Зарегистрирован: May 12, 2005
Сообщения: 87
СообщениеДобавлено: 18.05.05, 11:00 +0000     Кыргыз. Ответить с цитатой

Монгольский язык относится к монгольской языковой группе алтайской языковой семьи. Употребляемый в Китае монгольский язык имеет 3 диалекта: внутренне-монгольский, барга-бурятский и валатэ. Имеется собственная национальная письменность. Монгольская письменность, созданная в XIII в. на основе заимствованной у уйгуров графики, впоследствии прошла процесс неоднократного реформирования и в итоге преобразовалась в используемую сегодня нормативную монгольскую письменность.


http://russian.china.org.cn/russian/32418.htm

Что такое барга?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кыргыз
ороошо


Зарегистрирован: May 12, 2005
Сообщения: 87
СообщениеДобавлено: 18.05.05, 11:08 +0000     Ответить с цитатой

Здесь инфо про автономные районы Китая. Очень интересно.

http://russian.china.org.cn/russian/166260.htm
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tsebeen
Мудур кэку


Зарегистрирован: Dec 9, 2003
Сообщения: 3030
Откуда: Yдэ голой урда бэе
СообщениеДобавлено: 18.05.05, 14:37 +0000     Re: Кыргыз. Ответить с цитатой

Кыргыз писал(а):
Монгольский язык относится к монгольской языковой группе алтайской языковой семьи. Употребляемый в Китае монгольский язык имеет 3 диалекта: внутренне-монгольский, барга-бурятский и валатэ. Имеется собственная национальная письменность. Монгольская письменность, созданная в XIII в. на основе заимствованной у уйгуров графики, впоследствии прошла процесс неоднократного реформирования и в итоге преобразовалась в используемую сегодня нормативную монгольскую письменность.


http://russian.china.org.cn/russian/32418.htm

Что такое барга?


во-первых, по цитате. Валатэ — это ойраты.

Барга — это монгольские племена, населяющие регион Хулун-Буйр, на севере Внутренней Монголии, на самой границе с РФ. Эти два озера довольно большие по размерам и обозначены практически на любой карте (Хулун находится севернее и больше по размерам, Буйр на границе АРВМ и Монголии).
Другое название барга (которое может быть вы слышали) баргуты.
Барга делятся на старых и новых. Язык первых имеет много общих черт с языком западных бурят, язык новых барга схож с языком хоринцев. Однако и в том и другом значительно влияние халхаского.
Дальше и гораздо подробнее, я думаю, вам расскажут историки наши историки.
ЗЫ Поищите в старых темах, по-моему, уже обсуждали баргутов.
_________________
Отшеньдобрый hидальго Дон Цэбээн Кижингинский и Доодо-Кодунский, Улаан-Yдэнский и Улаанбаатарский и прочая, прочая... едет к сеньоре Наталее Добоской и Машзаводской
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
warorr
бузарсараа муухай


Зарегистрирован: Sep 14, 2003
Сообщения: 3003
Откуда: самый хороший город
СообщениеДобавлено: 19.05.05, 00:35 +0000     Ответить с цитатой

валатэ, ни разу не слышал, что-то из хранцузкого???
а ваще ойраты из СУАР говорят пачти так же как чахары и баргуты и оледы и хошеуты, создается впечатление что нет практически никаких отличий у китайских мнг, может я не прав? потому что у них наверное есть единые стандарты обучения мнг-скому языку? А наши Шенехенцы заметили?, очень противно произносят шипящие звуки типа биси, сини и т.п. это все наверное из-за накладок китайского языка, когда я был в Хайларе, шенехенцы говорил что у меня страшный акцент, а я им сказал что скажите спасибо что я так говорю, что в УУ есть и еще хуже говорят или почти не говорят. А зато ойраты прикольно пишут, иногда почему -то согласные пишутся вместе, ну типа, би урмчда бээна...или Moekvshi noyan, toermoengkv, Mongolkvree, Mini shvlvg
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Сайт бурятского народа -> Соёл түүхын шуулган Часовой пояс: GMT - 3
Страница 1 из 1

Поставить закладку
Версия для печати (вся тема целиком, трафик!)

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Заказать книгу 5 лет одиночества Надежды Цой




Рейтинг@Mail.ru