|
| Предыдущая тема :: Следующая тема
|
| Автор |
Сообщение |
Sky
Трубадур
![]()
Зарегистрирован: May 03, 2004
Сообщения: 2804
|
 Добавлено: 11.08.05, 06:05 +0000 |
 |
|
Все существенные социальные перемены очень быстро отражаются в фольклоре. То, что происходит сейчас в России, затрагивает один глубинный, можно сказать, архетипический пласт. Эта тема– столкновение двух исконных начал бурятской души. Одно из них – доброе, лоховатое, глуповатое, даже пофигисткое, словом пухлощекое. Другое начало – наоборот, могучее, яростное и безжалостно-непобедимое монгольское начало. Сливаясь в символическом браке, они взаимно оплодотворяют друг друга и придают бурятской душе силу.
Лоховатое начало в бурятском городском фольклоре много лет было представлено пухлощекими стариками чабанами, мечтающими о буузах в любой части земли. А непобедимое начало появляется в один момент с появлением интернета. Оно выражается во фразах - "а буряты были первыми людьми, а все от них произошли; мы с элеватора;".
Важно здесь то, что сегодня этот символический брак происходит в новой форме. Социологи еще ничего не поняли, а фольклор уже отразил случившуюся перемену. Она видна во фразе - "от экватора до элеватора нет пацана круче батора". Еще более яркий пример симбиоза - "базар дома? базар нужен? базара нет! Как следует из его анализа, оба исконных начала – лоховатое и непобедимо-могучее – получили в народной ментальности новые репрезентации. Эта революция в сознании и есть парадигматический сдвиг.
Жизнь менялась. Бандиты и борцы исчезали из бизнеса, как крысы, которые куда-то уходят перед надвигающимся стихийным бедствием. По инерции они все еще разруливали по дорогам на вульгарно дорогих машинах и нюхали героин в своих барочных дворцах, но все чаще на важную стрелку с обеих сторон приезжали люди с погонами, которые как бы в шутку отдавали друг другу честь при встрече – отчего делалось неясно, можно ли вообще называть такое мероприятие стрелкой.
Со "Виктооцо Пелевениянгриядо" )))))
_________________
Послушно взираю на лик своего ламы
Но вновь неумолимо предстает предо мной твое лицо, красавица |
|
| Вернуться к началу |
|
MicK
заримдаа ороошо
Зарегистрирован: May 14, 2005
Сообщения: 37
|
| Добавлено: 11.08.05, 06:18 +0000 |
|
|
Короче, где-то в начале бурных 90-х решил бурят бизнесом в Улан-Удэ заняться. Поперло вроде бы неплохо. В Иркутск решил перебраться. Скоро Иркутск мал показался. Тогда он в Москву рванул. В скором времени сколотил он неплохой капиталец и в Москве. Самое время в Америку махнуть, подумал бурят. Удача и там от него не отвернулась. Деньги рекой – не жизнь, а малина. Решил он это дело как следует отметить. Вываливается далеко за полночь из ресторанчика где-то на 5-й Авеню, естественно, никакущий. Ловит тачку – там негр. Бурят водиле:
- Слышь, вези меня в Улан-Удэ!
Негр, конечно: Ай донт андерстенд! What is Улан-удэ? – и, типа все такое.
Бурят в ответ:
- 100 тыщ баксов!
Негр:
- Братан, тебе куда – на Саяны или Шишковку?! |
|
| Вернуться к началу |
|
adm
dma
Зарегистрирован: Nov 19, 2003
Сообщения: 14584
|
| Добавлено: 11.08.05, 06:41 +0000 |
|
|
вспомнился анекдот(случай из чьей-то жизни?):
в одном из аэропортов Европы:
Бурят, увидев прохожих, похожих на бурят, спрашивает:"Вы откуда?".
"Мы - элеваторские!" - сказали парни и гордо прошли мимо...
часто слышал.... |
|
| Вернуться к началу |
|
dGalsan
тэнгэри
Зарегистрирован: Feb 12, 2004
Сообщения: 10453
Откуда: mw |
| Добавлено: 11.08.05, 06:49 +0000 |
|
|
| Yupi писал(а): | | [Вам самому-то интересно было читать этот топик до того, как мною были сделаны попытки раскопать кое-что интересное? |
;)))
да эти обсуждения бурятских анекдотов были уже раза два-три точно. как то повторяться ... нет смысла наверное ;)))
вон загляните на nzb.narod.ru |
|
| Вернуться к началу |
|
УРAN
шэнэхэн
Зарегистрирован: Aug 11, 2005
Сообщения: 7
|
| Добавлено: 11.08.05, 14:28 +0000 |
|
|
| Цитата: |
Это было недавно, это было давно.
Может в песне, а может в кино...
:lol:
|
Ну, понеслась...
В общем из довольно представительного цикла про бурятский народ и "вождей", хотя может быть, этот цикл правильнее называть "монгольским циклом" (однако, не знаю я).
Что общего между Сталиным, Чойбалсаном и Мао Цзе Дуном? Правильно, все трое - вожди в странах, где живут буряты. Ну это присказка просто такая...
Есть не то исторический анекдот, не то анекдотическая история, а может просто местами забавный треп про трех вождей, три флага и один маленький народ...
Значит, встречаются они как-то втроем обсудить вопрос о лидерстве в мировой революции (в ту пору было только три коммунистических вождя). Думали, решали и постановили, что лидером мирового пожара должен быть тот вождь, у кого в стране все народы всем довольны. Договорились проверить это на примере бурят, которые у всех трех живут. Приехали к китайским бурятам.
Сталин думает: "дай-ка подколю Мао" и спрашивает бурята:
- Нравится вам китайский флаг, объективно он отражает равенство народов КНР?
- Хороший флаг, вот видишь там большая яркая золотая звезда - это мы, бурятский народ!
Сталин опешил и спрашивает:
- А где же тут китайцы тогда?
Бурят в свою очередь удивился и грит:
- Ну а вокруг-то целых четыре звездочки - это и есть китайцы, их же больше по численности.
Мао пришлось промолчать, чтобы выиграть спор о лидерстве.
Поехали к советским бурятам.
Тут Мао злорадно спрашивает:
- А как вам советский флаг, отражает ли он вклад всех народов в дело коммунизма?
- Отражает, - говорят буряты.
- ???
- Вот молоток - символ пролетариата русской и других национальностей, а вот серп - символ крестьянства грузинов и других наций, а над ними звезда горит - это мудрость бурятского народа осеняет мирный труд всех народов СССР!
Сталин молча проглотил.
Поехали к монгольским бурятам. Не успели в дом к бурятам зайти, Чойбалсан с порога говорит:
- Ну, дорогие бурятские братья, имейте в виду, что звезда на нашем флаге над соёмбо - это халха-монгольский народ и я, его маршал Чойбалсан!
Сталин с Мао тогда спрашивают у старого бурята:
- Как вам флаг-то, нашлось ли там место для вашего народа?
- А как же, - говорит старик, - видите по бокам у соёмбо две толстые полосы? Это
два крыла монгольской армии, с севера и с юга охраняющие границы второй в мире страны победившего социализма.
А внутри вверху и внизу две стрелы - это партия, осуществляющая внешнюю политику и монгольский КГБ, следящий за внутренней политикой. Ну а в самом центре - две рыбы, обозначающие вечность и мудрость монгольского государства. Рядом с рыбами сверху полоска - это мы, бурятские мужчины, единственные в этой стране, кто ловит рыбу. А полоска снизу - это бурятские женщины, единственные в Монголии, кто умеет пойманную рыбу вкусно готовить !
Чойбалсан послушал и, не зная злиться или радоваться, вышел посовещаться с советниками, а Сталин с Мао задержались и спрашивают старого бурята:
- Ну ладно, армия охраняет границы, партия ведет внешнюю политику, КГБ следит за внутренними делами, а что делают буряты-то кроме ловли рыбы?
Старик вздохнул и отвечает:
- Но ведь кто-то же должен всем этим руководить из самого центра.
© Уран
(;~) |
|
| Вернуться к началу |
|
УРAN
шэнэхэн
Зарегистрирован: Aug 11, 2005
Сообщения: 7
|
| Добавлено: 11.08.05, 14:32 +0000 |
|
|
По предыдущему тексту комментарий:
Вообще-то там казус и он в том, что на китайском флаге как раз таки самая большая звезда символизирует китайцев, а 4 маленькие - монголов, тибетцев, мусульманское население и меонгов (народностей в джунглях Южного Китая). Еще казус - это то, что после демократической революции 1990 года в Монголии с государственного флага убрали звездочку. А то, что не казус, а правда - это буряты действительно раньше почти единственные в МНР умели поймать и любили поесть рыбу.
;-)
Еще казус - тот знак, который китайцы считают инь-янем (соединением мужского и женского начал), монголы считают двумя рыбами, символизирующими вечность и мудрость.
Соёмбо социалистической эпохи со звездой вверху:
Гос. флаг Китайской Народной Республики:
 |
|
| Вернуться к началу |
|
УРAN
шэнэхэн
Зарегистрирован: Aug 11, 2005
Сообщения: 7
|
| Добавлено: 11.08.05, 15:09 +0000 |
|
|
А вот на тему "глаз, скул и носов", но из большого цикла "про Бадму-солдата":
Война. Разгар битвы за Москву. Затишье перед боем.
В подмосковном лесу, прислонившись спиной к дереву, сидел бурятский солдат Бадма и крутил в пальцах два трофейных "вальтера".
Два немецких офицера, только что прибывшие на восточный фронт, берут мощные цейсовские бинокли и отправляются посмотреть на позиции сибиряков.
- Гляди, -говорит первый, - вон у березы сидит один из этих "диких дивизий".
- О, - говорит второй немецкий офицер, - вижу, сибирский медведь стреляет сразу из двух пистолетов!
- Даааа, - отзывается первый, - и сразу двумя глазами целится! |
|
| Вернуться к началу |
|
УРAN
шэнэхэн
Зарегистрирован: Aug 11, 2005
Сообщения: 7
|
| Добавлено: 11.08.05, 15:14 +0000 |
|
|
Тот же цикл, но принцип случайного созвучия слов. Сразу надо огорчить, что не знающим бурятского языка смысл этого анекдота не понять.
Перед решающим боем за Сталинград. Жуков распорядился добыть "языка". Снарядили команду разведчиков. А им неохота переть на верную смерть. Достали они ящик трофейного шнапсу и показывают Бадме.
- Сходи ты, Бадма, за "языком". Вернешься с немцем - весь ящик твой!
Бадма согласился. Ну, разведчики, чтобы все-таки был шанс на "языка", учат Бадму немецким фразам. Бадма старался, старался, но никак не мог запомнить за пару часов столько фраз из чужого языка. Тогда разведчики говорят:
- Ну, хоть главную запомни: "Хайль, Гитлер!" Это немецкое приветствие.
Ночью Бадма переоделся в немецкую форму и пополз на позиции врага. Ползет и твердит про себя "Хайль Гитлер!", потом когда осветительные ракеты взлетают, замирает и с удовольствием вспоминает про ждущую его награду. Так и прополз до самых немецких блиндажей.
Спрыгнул он в немецкий окоп. Идет по нему. Нашел спящего фрица, оглушил, взвалил на плечо и побрел обратно. Вдруг навстречу ему патруль.
- Хайль Гитлер! - вскинули руки немцы.
- Хахад литр! - в ответ выкрикнул Бадма. |
|
| Вернуться к началу |
|
delpiero
ахамад
Зарегистрирован: Aug 20, 2004
Сообщения: 990
Откуда: Msk |
| Добавлено: 12.08.05, 04:45 +0000 |
|
|
Жжешь, УРАN!!! Почему-то только здесь узнал про целый пласт бурятских анекдотов с тематикой ВОВ.
А вот новый (ну, может, и не такой новый - лет 5 назад друзья рассказывали). Анекдот рассказывают на бурятском, но в силу слабого владения бурятской орфографией, буду излагать на русском.
Встает утром бурят на работу. Сам такой, значит, ретроград, и видит спящую рядом жену с раздвинутыми и согнутыми в коленках ногами. Возмутился и говорит ей, чтобы так не спала - иначе почки и печень вылезут из одного места. А жена сквозь сон:"Угу", и дальше спать.
На следующее утро - та же самая картину. Замечание снова мимо ушей.
На третий день проснувшись и увидев знакомую картину, бурят не выдержал, вышел из дому, заколол барана (видимо, аккуратно так, без следов), принес бараньи почки и печень и кинул их между ног своей жены. И ушел. Ажалдаа.
Вечером приходит, а жена его бледная, в холодном поту:"Ты был прав, у меня действительно выпали почки и печень - кое-как обратно засунула".
_________________
Too young to die, too old to play rock'n'roll |
|
| Вернуться к началу |
|
Эрбэд
заримдаа ороошо
Зарегистрирован: Aug 08, 2005
Сообщения: 25
Откуда: от чистого сердца ;-) |
| Добавлено: 13.08.05, 07:59 +0000 |
|
|
| УРAN писал(а): |
- О, - говорит второй немецкий офицер, - вижу, сибирский медведь стреляет сразу из двух пистолетов!
- Даааа, - отзывается первый, - и сразу двумя глазами целится! |
И пошла с того дня гулять среди немецких офицеров жуткая байка про целые дивизии сибирских медведей, которые умеют с двух рук стрелять и двумя глазами целиться. Оробели неустрашимые немцы, поубавили натиск на Москву. И вот так-то, внучата, Москва-то и устояла в 41-м. :wink:
Типа рассказ Бадмы на встрече ветеранов с пионерами
:lol:
| Цитата: | Спрыгнул он в немецкий окоп. Идет по нему. Нашел спящего фрица, оглушил, взвалил на плечо и побрел обратно. Вдруг навстречу ему патруль.
- Хайль Гитлер! - вскинули руки немцы.
- Хахад литр! - в ответ выкрикнул Бадма |
Вот этот я слыхал без куска про ящик со шнапсом и никак понять не могу, при чем тут "поллитра"... Только теперь, 10 лет спустя догоняю суть анекдота.
Еще слыхал про Халхин-гол:
Значит Жукову докладывают, что какой-то снайпер отказывается стрелять по японцам. Ну, ЖУков всегда не прочь расстрелять, но снайпера -товар штучный.
- Привести ко мне!
Привели, а оказалось наш это, Бадма.
Ему Ж. гриит:
- Трибунала захотел?
- Да не могу я стрелять, в прицел вижу лица родные, это ж мои земляки, буряты!
-Дурак, какие ж они буряты, ты послушай на каком они говорят.
Настроили рацию, поймали переговоры японцев. Дали Бадме заценить. Тот слушал, слушал, а потом грит:
- Ничо не пойму однако, наверное иркутские говорят. Один х...й земы! |
|
| Вернуться к началу |
|
УРAN
шэнэхэн
Зарегистрирован: Aug 11, 2005
Сообщения: 7
|
| Добавлено: 13.08.05, 17:42 +0000 |
|
|
| Эрбэд писал(а): | | УРAN писал(а): |
- О, - говорит второй немецкий офицер, - вижу, сибирский медведь стреляет сразу из двух пистолетов!
- Даааа, - отзывается первый, - и сразу двумя глазами целится! |
И пошла с того дня гулять среди немецких офицеров жуткая байка про целые дивизии сибирских медведей, которые умеют с двух рук стрелять и двумя глазами целиться. Оробели неустрашимые немцы, поубавили натиск на Москву. И вот так-то, внучата, Москва-то и устояла в 41-м. :wink:
Типа рассказ Бадмы на встрече ветеранов с пионерами
:lol:
|
Ух ты. А я и не знал, что у этого анекдота есть продолжение, думал он так и заканчивается на фразе "двумя глазами целится"
| Цитата: |
Вот этот я слыхал без куска про ящик со шнапсом и никак понять не могу, при чем тут "поллитра"... Только теперь, 10 лет спустя догоняю суть анекдота.
|
Как видишь, много этих миниатюрок на бурятские темы ходит в урезанном виде. Я вот не знал продолжения "подмосковной миниатюрки", а ты не знал середины "сталинградской".
Насколько позволяет мой материал судить, бурятские исторические анекдоты на самом деле слишком короткими бывают очень редко. Цикл "про Бадму" по всем признакам складывался непосредственно во время войны. И складывался где-то в среде восточных бурят, в то время еще почти не говоривших на русском. Говоривших на родном языке и на нем же сочинявших и рассказывавших анекдоты. Особенность же старого бурятского времен 40-х и ранее, это "цветистость" или "витиеватость" слога. По одному только этому старые армейские анекдоты, перекочевав в среду уже сильно обрусевших бурят, сразу же начали подвергаться обрезанию.
Это плохой процесс, испортивший немало хороших миниатюрок. С другой стороны, те же обрусевшие буряты начали добавлять что-то свое, более близкое и знакомое им по времени. Вот и ветеран на встрече с пионерами и с обращением "внучата" не мог появиться в 1940-х, это реалия брежневских времен.
"Халхин-гольский" сюжет скорее всего - хотя по персонажу относится к циклу "про Бадму-солдата" - но по многим другим признакам, все-таки ближе к хрущевской или даже брежневской эпохе.
И может быть, он появился через какое-то время после корейской войны (не менее чем лет через 7-8 после нее, а то и еще позже).
У этого анекдота есть несколько вариантов. В газете "Информ-полис" в ноябре 2003 публиковали один (не самый лучший и вообще статья как-то примитивно подает интересную и поучительную тему):
| Цитата: |
Война. Халхин-Гол. Привели к маршалу Жукову Бадму, который отказался стрелять в пленных японцев.
- Бадма?!
- Дак они ж наши, товарищ маршал!
Жуков велит привести этих пленных японцев и спросить их о чем-нибудь. Те, значит, орут:
- Банзай, банзай!
А Бадма говорит:
- Вот видите, ничего непонятно. Иркутские, точно!
|
Там же еще и другой анекдот цикла, где смысл искажен ровно наоборот от первоначального. Тут вышло видимо так, что анекдот кроили и перекраивали многократно. Упрощали, сокращали, понимали всякий раз немного по новому, в итоге сложилось такое достаточно убогое произведение. Предпологаю, что в этом виновато обстоятельство, что именно эта миниатюра была одной из наиболее длинных, т.е. затянутых с т.з. уже обрусевающих слушателей где-то в 70-80-х гг., а для молодежи 90-х она стала и просто малоинтересной своими подробностями. Ведь именно 90-е годы породили несколько поколений совершенно нового типа бурятской молодежи, интересующейся совсем другими вещами. Им анекдоты нужны не для того, чтобы извлечь в забавной форме некую информацию (часто - поучительную), а просто для того, чтобы максимально быстро и без напряжения мозга поржать.
Что тоже не есть плохо само по себе, ведь и среди неисторических, а бытовых анекдотов на бурятском языке таких большинство. Но вот что расстраивает, так это маловатое количество новых интересных анекдотов и некачественная обрезка старых.
| Цитата: |
Берлин, 1945 год. Бадма сражается с фашистами. Служа верой и правдой, дошел до Берлина... | ну, и тово-ново, как грится.
А вообще этот анекдот примерно такой был в 50-х годах:
Перед штурмом Берлина Сталин поручил одну половину города брать Жукову, а другую - Рокосовсскому. Вождь хотел, чтобы ни один из двух маршалов не мог приписать окончательную победу себе одному. Специально подогревал соперничество между ними. А они соперничали вовсю.
Разведка как раз доложила, что Гитлер попытается ускользнуть к морю и на подлодке сбежать в Японию. Каждый из маршалов решил, чтобы поймали фюрера непременно солдаты с его фронта.
Такая вот присказка... :wink:
Бадма значит перед решительным боем сидел и уплетал солдатскую кашу. Вдруг вызывают его к Жукову. Ну, Бадма делать нечего, встал поплелся к маршалу. А тот увидел его и говорит:
- Бадма, на тебя вся надежда! Вот тебе японская форма, вот тебе план берлинских казематов
(мне попался вариант, где было метро, но вообще-то в 45 в Берлине наверное метро не было еще?),
надо взять Гитлера живьем, или хотя бы голову его принести. Если сделаешь, звезду на грудь сам прицеплю!
Бадму провожали на задание всем фронтом. Каждая рота считала за честь поднести фронтовые зунграм...
Зай, тиигэд :wink: Бадма наш полез в берлинскую подземку. Целый час шарился он в темноте, заблудился и присел отдохнуть на минутку...
Просыпается и слышит - рядом марширует не меньше взвода. Подполз к углу, выглядывает - а там топают... японцы! Ну, Бадма сразу сообразил, куда они шагают, быстренько пристроился к ним сзади и тоже зашагал.
Шагали они около часа и Бадма понял, что эти тоже заблудились.
"Ааа, нАчерта замочить их раз никакого толка с них?" - думает Бадма и передергивает затвор автомата.
Задний японец услышал звук затвора, поворачивается к Бадме и грит:
- Ээ, хуба, hуу болишта, еще стрельнет ненароком!
Последний раз редактировалось: УРAN (13.08.05, 18:20 +0000), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
УРAN
шэнэхэн
Зарегистрирован: Aug 11, 2005
Сообщения: 7
|
| Добавлено: 13.08.05, 17:52 +0000 |
|
|
| delpiero писал(а): | | Жжешь, УРАN!!! Почему-то только здесь узнал про целый пласт бурятских анекдотов с тематикой ВОВ. |
Спасибо за одобрение! Приятно слышать,что мое давнее хобби кому-то еще интересно.
| Цитата: |
А вот новый (ну, может, и не такой новый - лет 5 назад друзья рассказывали). Анекдот рассказывают на бурятском, но в силу слабого владения бурятской орфографией, буду излагать на русском.
Встает утром бурят на работу...
...кое-как обратно засунула".
|
1574Бытовой анекдот
Ты не расстраивайся, но это не только не новый, это наверное один из старейших анекдотов среди всех :lol:
Он мне самому нравится. Но он точно был уже свыше 100 лет назад, потому что он в разных вариантах широко распространен среди разных монгольских народов.
Но хорошо видеть, что молодежь оказывается знает до сих пор такие старые и действительно смешные анекдоты.
:lol: |
|
| Вернуться к началу |
|
УРAN
шэнэхэн
Зарегистрирован: Aug 11, 2005
Сообщения: 7
|
| Добавлено: 13.08.05, 18:04 +0000 |
|
|
"Анекдот про бурята" от зав. кафедрой Иркутского Технического университета, доктора философии Анатолия СИРИНа
| Цитата: |
По Ангарскому мосту примерно под Новый год, в овчинной шубе и с трубкой в зубах спешит в сторону вокзала один старый бурят. Вдруг слышит из-под моста крики о помощи. Тонет человек. Не раздумывая, старик в чем был бросается в воду и вытаскивает утопающего на берег. Не успел еще он опомниться, появляются журналисты, фотографы. Спрашивают: "Что, что толкнуло вас на этот воистину героический поступок?" Старик в своем бесхитростном деревенском простодушии и отвечает: "Не знаю, хахая холера меня толхнула".
|
Опубликовано в газете "Восточно-Сибирская правда"
(дек. 2004 г.)
Своеобразный анекдот из числа бытовых, которыми я не увлекаюсь. Но тем не менее... Тут все зависит от умения рассказчика симитировать бурятский акцент. Может выйти довольно весело :lol: |
|
| Вернуться к началу |
|
Valkyr
мүнхэ
Зарегистрирован: Jul 28, 2003
Сообщения: 2225
Откуда: Asgard |
| Добавлено: 14.08.05, 15:00 +0000 |
|
|
к вопросу из анекдота. метро в берлине еще до войны фунциклировало.
_________________
http://radjana.livejournal.com
I'm a shieldmaiden and my hand is ungentle |
|
| Вернуться к началу |
|
Ларич
шэнэхэн
Зарегистрирован: Aug 11, 2005
Сообщения: 5
|
| Добавлено: 15.08.05, 05:07 +0000 |
|
|
Старый анекдот но мне нравится
Бадма на фронте типа его унижают а он молчит и все
тут немцы одного ранили он его спас командир и говорит Бадма мы не правы были садись с нами пей чай а он не буду я уже неделю тула писяю |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Болею шаманской болезнью, духи зовут на Родину