| Предыдущая тема :: Следующая тема
|
Автор |
Сообщение |
irena шэнэхэн
Зарегистрирован: Oct 03, 2007 Сообщения: 8 Откуда: москоу сити |
Добавлено: 29.10.07, 05:39 +0000 |
|
|
:lol: ЭЭ! Буряты вы что с Луны упали? Всё ведь ясно, что у нас с ними общие корни есть. Не может быть слишком много одинаковых фамилий. Я понимаю было -бы это одно, две или максимум три или четыре фамилии. А тут очень много, кстати наши бурятские фамилии одинаковы не только с чеченскими, ингушскими, а с осетинскими, дагестанстанскими. Версия в том, что кавказцы брали монгольские имена правильная, ведь до сих пор у грузин есть имя Тенгиз, переделанное имя нашего великого хана. Футболист Тенгиз Сулаквелидзе. А турки вообще считают наших ханов своми ханами. Яркое тому потверждение имя футболиста Кубилай. От имени Хубилай хана. Это только фамилии и имена. А уважение к монголам у кавказцев до сих пор сохраняется. Какое уж тут иго как до сих пор вопят неразумные русичи. Один мой знакомый врач ездил в Грузию и был удивлён тем, что названия перевалов, речек и так далее были монгольские. И сами грузины не могли обьяснить происхождение и смысл их. Тогда он им это обьяснял. По физилогическому строению монголы считаются широкостным народом. А наши соседи тюрки сойоты, якуты, тувинцы, алтайцы, хакасы тонкокостным народом. Раньше в Тунке сойота определеляли по его легковесности, только сойот мог пройти по насту или тонкому льду, а буряты сразу проваливались. До сих пор в Жемчуге или Охор - Шибири смеются над сойотоми ввиду их легкого веса. А смотреть на чеченов и ингешей у них лица мордастые как у бурят на фоне у других узких лиц. Структура кости у них тоже широкостная. Я 1981 году встречался с чеченами в Москве. Их танец зикр очень похож на наш ёхор. Название ёхор и зикр тоже одинаковое. Ё и з в мировой лингвистике одинаковое если некоторые тюрки говорят жок, то другие ёк. Если мы говорим жоргон, жэл, то иркутские ёргон, йил. Также если русские говорят Йисус, то англичане говорят Джесус. длее много много можно примеров привести. Монгольское х, у тюрков получается к. Например хара - кара, худуг - кудук. Даже наши братья калмыки перешли на к. Например нухэ - нукэр, нохай - нока. Потом тюрки сокращают последние гласные, опять же то же самое у калмыков например унэн - унн и так далее. Это для калмыков теперь большая проблема потому, что это сокращение мешает им ввести обратно тодо бичиг, для пения и чтения буддийских сутр. А гласные сохранились у Синзянских торгутов. И они до сих пор пользуется тодо бичигом и прекрасно говворят на монгольском. Я с одним встречался в Санкт- Петербурге и очень хорошо общались на монгольском языке. Это немножко ушёл в сторону от темы. Так, что зикр ёхор это одно и тоже. Кстати чечены как остальные кавказцы не танцуют лезгинку и танцуют другие танцы и танцуют стоя почти на одном месте и движения танцев колящие, рубящие как боевые танцы. Кстати их бурятских ёхоров самый воинственный считается тункинский ёхор. Таабай. |
|
Вернуться к началу |
|
alpin тэнгэри
Зарегистрирован: Jul 22, 2003 Сообщения: 8546 Откуда: Улан-Удэ |
Добавлено: 29.10.07, 06:53 +0000 |
|
|
irena писал(а): | Версия в том, что кавказцы брали монгольские имена правильная | ну да. наоборот было бы как-то нелогично. :lol: слишком трудновато объяснять. _________________ идеи становятся материальными, когда они овладевают сознанием масс |
|
Вернуться к началу |
|
Tsebeen Мудур кэку
Зарегистрирован: Dec 9, 2003 Сообщения: 3030 Откуда: Yдэ голой урда бэе |
Добавлено: 29.10.07, 08:51 +0000 |
|
|
Сар писал(а): | вспомнил! читал статью, что на кавказе жило одно монгольское племя! название не помню, но приводились некоторые слова из их языка указываюшие на их монгольское происхождение.
как они там оказались неясно, м.б. это остатки гуннского нашествия на европу м.б. более позднего времени.
но точно не калмыки, они были там ещё до калмыцкого прихода на волгу. |
народ кайтаг в Дагестане. Описание можно найти у Эвлия Челеби. _________________ Отшеньдобрый hидальго Дон Цэбээн Кижингинский и Доодо-Кодунский, Улаан-Yдэнский и Улаанбаатарский и прочая, прочая... едет к сеньоре Наталее Добоской и Машзаводской |
|
Вернуться к началу |
|
adm dma
Зарегистрирован: Nov 19, 2003 Сообщения: 14584
|
Добавлено: 29.10.07, 09:01 +0000 |
|
|
irena писал(а): | Раньше в Тунке сойота определеляли по его легковесности |
Хе, знаю одного сойота. Действительно лековесный :) |
|
Вернуться к началу |
|
Сар ороошо
Зарегистрирован: Jun 23, 2006 Сообщения: 83 Откуда: Орс Педерац |
Добавлено: 29.10.07, 13:06 +0000 |
|
|
уважаемая ирена! какие общие корни могут быть у чеченцев с бурятами? наличие одинаковых фамилий и имен ничего не говорит. к примеру, таже фамилия Абушиев у чеченцев видимо произошло от арабского имени Абу - брат, у калмыков и бурят эта фамилия тоже распрастранена и происходит от имени Убуш, Убуши, Овш - мирянин. так же можно рассмотреть одинаковые фамилии Дадаев, Дудаев, ну здесь уже проще ясно их тюрское происхождение. и их наличие можно легко объяснить контактами с окружающими нас тюрками. пример, как калмык давал имя своему ребенку: родился мальчик в хотоне, а мимо проезжал какой-нибудь знатный татарин Дада, вот и имя у ребенка появилось. так и у бурятов наверняка было и у чеченцев, в честь соседа татарского мурзы (рус. писарь, тоже между прочим встречающееся среди калмыков имя) какого-нибудь. наши предки сильно не ломали голову над именем детей. разве что, конечно, нойоны да зайсанги поблагороднее имена подбирали своим детям.
по-калмыцки нохой-ноха, это букву К вы почему-то произносите хах Х :) |
|
Вернуться к началу |
|
Dobro ахамад
Зарегистрирован: Oct 31, 2005 Сообщения: 715 Откуда: Улаан-Yдэ |
Добавлено: 29.10.07, 13:59 +0000 |
|
|
irena писал(а): | Их танец зикр очень похож на наш ёхор. Название ёхор и зикр тоже одинаковое. |
Зикр - перенято от суфиев, это арабское слово :)
Цитата: | Даже наши братья калмыки перешли на к. Например нухэр - нукэр, нохай - нока |
Не перешли, а сохранили. |
|
Вернуться к началу |
|
Bar_S заримдаа ороошо
Зарегистрирован: Jun 08, 2005 Сообщения: 18
|
Добавлено: 29.10.07, 21:59 +0000 |
|
|
В Дагестане еще есть народ даргинцы, тоже описывается как народ с монгольскими корнями (дарга - начальник) пришли в Дагестан откуда то с юга |
|
Вернуться к началу |
|
tri_tabuna принцесса цирка
Зарегистрирован: Jan 21, 2004 Сообщения: 7489
|
Добавлено: 30.10.07, 18:05 +0000 |
|
|
tri_tabuna писал(а): | интересно, а дагестанская фамилия Батиров и хохляцкая Баторский также происходят от монгольского Батор? |
а еще известная словацкая фамилия князей Батори? _________________ мой сайт |
|
Вернуться к началу |
|
alpin тэнгэри
Зарегистрирован: Jul 22, 2003 Сообщения: 8546 Откуда: Улан-Удэ |
Добавлено: 31.10.07, 00:45 +0000 |
|
|
Сар писал(а): | их наличие можно легко объяснить контактами с окружающими нас тюрками. пример, как калмык давал имя своему ребенку: родился мальчик в хотоне, а мимо проезжал какой-нибудь знатный татарин Дада, вот и имя у ребенка появилось. | ну так об этом и говорят. не чеченцы же к бурятам ездили. _________________ идеи становятся материальными, когда они овладевают сознанием масс |
|
Вернуться к началу |
|
Dobro ахамад
Зарегистрирован: Oct 31, 2005 Сообщения: 715 Откуда: Улаан-Yдэ |
Добавлено: 31.10.07, 10:30 +0000 |
|
|
А кайтагцы, кстати, родственны даргинцам. И считаются субэтносом даргинцев.
Только с кайтагцами такая проблема:
- это название упоминается ещё в 9 веке, до монгольских завоеваний.
А с даргинцами:
1. произношение их названия ими самими вроде указывает на то, что их исконное слово
2. Это сейчас - дарга, а по-старомонгольски daruγa
3. Сами они это название связывают со словом "дарг" - внутренний.
Нельзя всё что попало сравнивать. Так можно сопоставлять аварцев и аваров, агулов (тоже народ в Дагестане) и aγula (Дагестан всё таки :)), корейцев и карелов (корелов) (как один мой знакомый), инков и Инглэнд (как другой мой знакомый) :lol: |
|
Вернуться к началу |
|
Dobro ахамад
Зарегистрирован: Oct 31, 2005 Сообщения: 715 Откуда: Улаан-Yдэ |
Добавлено: 31.10.07, 10:41 +0000 |
|
|
sandanee писал(а): | оттого их и прозвали "чечен" - что значит болезнь желудка... |
Откуда это? |
|
Вернуться к началу |
|
songool соохор адуу
Зарегистрирован: May 21, 2004 Сообщения: 2359 Откуда: Ургэн Сухын хойноос бэшэ Хабтагай Туулын хаяанаас |
Добавлено: 01.11.07, 00:14 +0000 |
|
|
по рассказам челноков в середине 90-х в Сайншанде существовал бар "Джохар Дудаев". и вообще среди монголов тоже распространен мнение о том что чечены нам родственны. чеченов выводят из монгольского цэцэн. в душе многие монголы были на стороне чеченов, я помню как мы школьники восхищались мужеством защитников Грозного. может действительно какая нибудь связь есть. _________________ миний блогто айлчалаарай!!!
http://songolia.blogspot.com |
|
Вернуться к началу |
|
Dobro ахамад
Зарегистрирован: Oct 31, 2005 Сообщения: 715 Откуда: Улаан-Yдэ |
Добавлено: 01.11.07, 13:02 +0000 |
|
|
А я вот восхищался Че Геварой. Может, действительно какая-нибудь связь есть? :lol:
А версий о названии полно:
http://www.chechen.org/content.php?catID=432&content=802
Последний раз редактировалось: Dobro (01.11.07, 17:22 +0000), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
разумный баймга ороошо
Зарегистрирован: Oct 10, 2007 Сообщения: 198
|
Добавлено: 01.11.07, 13:10 +0000 |
|
|
songool писал(а): | по рассказам челноков в середине 90-х в Сайншанде существовал бар "Джохар Дудаев". и вообще среди монголов тоже распространен мнение о том что чечены нам родственны. чеченов выводят из монгольского цэцэн. в душе многие монголы были на стороне чеченов, я помню как мы школьники восхищались мужеством защитников Грозного. может действительно какая нибудь связь есть. |
нацак-дорж, в этой ситуации не надо было восхищаться той или иной стороной (защитниками или нападавшими), сам же знаешь война шла в интересах верхушки обеих народов.
хотя в принципе с учетом возраста, вполне, вполне. |
|
Вернуться к началу |
|
Dobro ахамад
Зарегистрирован: Oct 31, 2005 Сообщения: 715 Откуда: Улаан-Yдэ |
Добавлено: 01.11.07, 14:01 +0000 |
|
|
У даргинцев есть и ещё один субэтнос - кубачинцы, название тюркское - "кольчужники". Отчего б не сравнивать их с хубдутами? :)
Последний раз редактировалось: Dobro (01.12.07, 08:53 +0000), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
|