BURYATIA.ORG    САЙТ БУРЯТСКОГО НАРОДА



  Закрыть
Логотип buryatia.org
Обратная связь    Правила сайта    Размещение рекламы

Форум


Сволочи?
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Сайт бурятского народа -> Олониитын соёл
  Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Хоккуист
ходо байгша


Зарегистрирован: Jul 20, 2005
Сообщения: 319
Откуда: У-У
СообщениеДобавлено: 09.03.06, 12:17 +0000     Ответить с цитатой

Номер дикой дивизии в Сталинграде?
Ключевую роль в той битве сыграла 13-я гвардейская дивизия Родимцева, она точно формировалась не в Бурят-Монголии.
Под Москвой - точно также спасителями столицы можно назвать подольских курсантов, которые на Ильинкском боевом рубеже на две недели задержали немцев после окружения частей Брянского фронта в районе вязьмы и прорыва фашистов к Юхнову.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Unkas
мүнхэ


Зарегистрирован: Oct 04, 2004
Сообщения: 4915
Откуда: ...где-то рядом
СообщениеДобавлено: 09.03.06, 15:40 +0000     Ответить с цитатой

Хоккуист писал(а):

Номер дикой дивизии в Сталинграде?

Уточню через пару-тройку дней. Но не поленись, поройся в инете, может и сам найдешь. У меня на самом деле жестоко скудно с доступом в инет.

Хоккуист писал(а):

Ключевую роль в той битве сыграла 13-я гвардейская дивизия Родимцева, она точно формировалась не в Бурят-Монголии.

Ну я писал не про ключевую роль, а просто привел воспоминание одного служившего там бурята. Про Родимцева я не знаю вообще ничего, впервые слышу, но кое-что читал про сибирские дивизии под Сталинградом в немецких книгах. То, что наши там были, уверен. Доверяю памяти наших ветеранам и не думаю, что немцам надо было врать про сибиряков. Им зачем? Вот нашим скрыть, это другое дело. Тут одна только национальная квота на награды уже о многом говорит, а еще и политическая неблагонадежность БМАССР, которая в те годы была единственной репрессированной республикой, кроме Республики Немцев Поволжья.

Хоккуист писал(а):

Под Москвой - точно также спасителями столицы можно назвать подольских курсантов, которые на Ильинкском боевом рубеже на две недели задержали немцев после окружения частей Брянского фронта в районе вязьмы и прорыва фашистов к Юхнову.

Я именно под Подольском и был вообще-то. И я не спорю про кремлевских или подольских или еще каких-либо курсантов, 28 панфиловцев, Сережку с Малой Бронной и Пашку с Моховой и прочие широко разрекламированные образы. Были они или подобные им, были, кто спорит-то.
Были истребительные батальоны добровольцев. Были.
Речь не об этом же.
Речь о том, что без наших дивизий все они героически и наверное не за даром легли бы в ту землю, но и Москвы им не отстоять также как в 1812 после Бородина. Но разница огромная между наполеоновской Францией и гитлеровским Рейхом.
Еще мысли. Потеря Москвы в 1941 - это массовые сдачи, восстания в тылу, коллаборационизм и упадок духа, потеря крупнейшего в стране транспортного узла и промышленного центра, скорое перекрытие северного канала ленд-лиза и т.д.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Хоккуист
ходо байгша


Зарегистрирован: Jul 20, 2005
Сообщения: 319
Откуда: У-У
СообщениеДобавлено: 10.03.06, 12:16 +0000     Ответить с цитатой

Мдя, Родимцев-то был о-о-очень известный комдив, поэт Александр Межиров даже в стихах писал:

И без кожуха
Из сталинградских квартир
Бил "максим",
И Родимцев ощупывал лёд.


Из книги академика А.М. Самсонова:

13 сентября, после авиационной и артиллерийской подготовки, противник начал штурм города.
(...)
14 сентября вошло в героическую эпопею Сталинградской битвы как один из критических дней обороны.

Враг бросил на город несколько дивизий, сотни танков и самолетов, сосредоточил огонь более тысячи орудий. Гитлеровцы старались расчленить советскую оборону, изолировать один обороняющийся участок от другого. Особенно ожесточенные бои развернулись в этот день в районе Мамаева кургана, на берегу Царицы, в районе элеватора и на западной окраине Верхней Ельшанки. Во второй половине дня противник прорвался к Сталинграду одновременно в нескольких местах: в районе пос. Купоросного, на Дар-Горе, по оврагу р. Царица и через территорию Авиагородка. В ходе ожесточенных уличных боев гитлеровцы прорывались по р. Царице к Волге, отрезая от центра города Ворошиловский район, где сражались подразделения 4-й отдельной стрелковой бригады.

На усиление 62-й армии первой прибыла 13-я гвардейская ордена Ленина стрелковая дивизия под командованием Героя Советского Союза гвардии генерал-майора А. И. Родимцева (комиссар дивизии — старший батальонный комиссар М. М. Вавилов, начальник штаба — подполковник Т. В. Бельский). В ночь с 10 на 11 сентября дивизия совершила стремительный марш по заволжской степи на автомашинах из района Камышина в район Средней Ахтубы{38}. Здесь она была доукомплектована оружием и боеприпасами. Распоряжением командующего фронтом 13-я гвардейская стрелковая дивизия была включена в состав войск 62-й армии. Это было 14 сентября.
(...)
Воины 13-й гвардейской стрелковой дивизии отбросили противника от района центральной переправы на берегу Волги, очистили от него многие улицы и кварталы, не допустили разобщения немцами фронта армии в центре города. Гвардейцы вышли на железную дорогу, захватили вокзал Сталинград-1. В ходе борьбы улицы и здания переходили из рук в руки. На рассвете 16 сентября 39-й гвардейский стрелковый полк под командованием майора С. С. Долгова (13-я гвардейская стрелковая дивизия) и сводный 416-й стрелковый полк 112-й стрелковой дивизии под командованием капитана В. А. Асеева штурмовали и после упорного боя овладели Мамаевым курганом. При штурме особенно отличился взвод лейтенанта Вдовиченко. Сам Вдовиченко геройски погиб в этом бою.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Хоккуист
ходо байгша


Зарегистрирован: Jul 20, 2005
Сообщения: 319
Откуда: У-У
СообщениеДобавлено: 10.03.06, 12:30 +0000     Ответить с цитатой

Последние посты в теме являются по существу оффтопом. Предлагаю продолжить обсуждение затронутых вопросов в новой теме на культурно-историческом форуме.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Unkas
мүнхэ


Зарегистрирован: Oct 04, 2004
Сообщения: 4915
Откуда: ...где-то рядом
СообщениеДобавлено: 10.03.06, 13:26 +0000     Ответить с цитатой

Об этом давно уже я сказал (о продолжении разговора в КИФе). Насчет Родимцева повторюсь, что я не изучал специально истории Сталинградской битвы, хотя представление о ней конечно имею, может быть, чуть-чуть выше среднего уровня знаний советского читателя и то не уверен. Опять же я склонен ооочень осторожно подходить к советской литературе до 1990-х гг. в том, что касающейся истории вообще и второй мировой в частности.
А вообще, насколько я понял Альпина, он писал про бои уже ближе к зиме и собственно зимнее контрнаступление.

А так еще, попробуй все-таки порыскать в инете, если есть возможность, поискать не только про Родимцева (он свое заслуженное, судя по твоему тексту уже получил, надо бы теперь и других вспомнить), но и про наших.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Сайт бурятского народа -> Олониитын соёл Часовой пояс: GMT - 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
Страница 4 из 4

Поставить закладку
Версия для печати (вся тема целиком, трафик!)

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Заказать книгу 5 лет одиночества Надежды Цой




Рейтинг@Mail.ru