Кто такие западные и восточные буряты?

Добавлено: 15.02.06, 11:30 +0000

что, собственно, и требуется доказать. деление на восточных и западных для бурят - искусственное и во многом навязанное, в том числе царской, а позже советской администрацией.
невозможно сказать, что эхириты и булагаты - западные, а хори - восточные. в таком случае как быть с иволгинцами и и селенгинцами, которые не менее восточные (достаточно сказать, что хамбо Этигилов происходил из эхирит-булагатских родов).
Также невозможно противопоставить иволгинцев и селенгинцев - эхирит-булагатов - окружающим их с востока хоринцам и с юга - цонголам и сартулам. достаточно посмотреть на землячество селенгинского района - когда вместе общаются безо всякого отторжения сутойские и загустайские готолы и ноехонские цонголы, буряты подгородного рода из Ехэ-цагана и проч. и проч. Разделение, на мой взгляд, в первую очередь идет оттого, что мы слишком короткий срок жили вместе - в одной республике, а это, в свою очередь, следствие российской политики. Разделение не имманентно бурятскому сознанию, а культивировано. Кем и в каких целях - вот интересный вопрос. Пример селенгинского субэтноса показывает, что никаких препятствий для единого существования бурятского этноса не существует. Ни язык, ни быт, ни родовая принадлежность. Дело - в политической, территориально-государственной организации.

Добавлено: 20.02.06, 18:45 +0000

я считаю, ЧТО НУЖНО УБРАТЬ ДАННУЮ ТЕМУ.и никогда не должны возникать такого рода вопросы. СЧИТАЕШЬ СЕБЯ БУРЯТОМ -ГОРДИСЬ И СДЕЛАЙ ТАК ЧТО БЫ ДРУГИЕ ГОРДИЛИСЬ ЭТИМ. Не думай какой ты, какого рода и другим не позволяй. может таким образом не пропадем. удачи

Добавлено: 21.02.06, 06:01 +0000

С другой стороны, от этого никуда пока не уйти. Да и мы не одни такие. Наиболее яркие из известных мне примеры - казахи. Так, противостояние казахских жузов - вещь серьезная. Многие казахи идентифицируют себя прежде всего по принадлежности к определенному роду (аргыны, найманы, кереиты и т.п.). Продвижение по службе, выдвижение на государственные посты, управленческие и производственные отношения осуществляются с учетом таких обстоятельств. Можно, конечно, назвать все это трайбализмом... Или это удел этносов и народов, не успевших к началу 21 века трансформироваться в нации и супер-нации, уничтожающие все различия между родами и племенами?
Впрочем, никуда не делся этноцентризм в "цивилизованной" и единой Европе, любой отдельно взятой европейской стране, да и многих других странах остального мира, явяляющихся моноэтничными.

Добавлено: 24.02.06, 10:57 +0000

недалекое прошлое....

мечты, мечты :lol:

Добавлено: 27.02.06, 03:26 +0000

В ПЕРЕЧНЕ ВСТРЕТИВШИХСЯ В ПЕРЕПИСНЫХ ЛИСТАХ ВАРИАНТОВ

САМООПРЕДЕЛЕНИЯ НАСЕЛЕНИЯ ПО ВОПРОСУ

«ВАША НАЦИОНАЛЬНАЯ ПРИНАДЛЕЖНОСТЬ»

есть 2 хоринца :!:
636 хамниган :!:
1 хонгдор :!:
20 халхасцев
47 халха-монголов
2501 монгол

но нет ни одного булугата и эхирита :idea:
нет бурят-монголов :?:

Добавлено: 27.02.06, 07:35 +0000

А где же сойоты?
Это ж тоже буряты, только переименовавшиеся.

Добавлено: 16.03.06, 03:51 +0000

Спору нет, народ единый. Но как нация еще молодая, раздираемая различиями, несущественными на взгляд постороннего. На самом деле разница в вероисповедании, традициях и условиях жизни, контактах с другими народами дает неизбежную разницу в менталитете, в общих чертах. Для этого особой социологии не нужно. Продолжить эту тему меня подтолкнула тема о молодхы, перспективных политиках Бурятии.

Так вы посмотрите, кто наши крупнейшие бизнесмены и политики:

Айдаев, братья Ханхалаевы, братья Егоровы, братья Матхановы, Халанов, Ирильдеев, Зураев, Зыбынов, Баданов и т.д.

Весь цвет политической элиты и бизнеса республики. А теперь вопрос, который сейчас так горячо обсуждается: Как они относятся к объединению Усть-Орды - их малой родины? Почему не слышно их голоса? Где их позиция или помощь? Можно ли их называть после этого элитой и перспективными политиками?

И список наоборот: крупнейшие общественные и культурные деятели - это как правило, выходцы из самой республики и Аги. Не буду называть фамилий.

И тоже вопрос с объединением Усть-Орды. Почему то они поддерживают противников объединения, хоть и не связаны с Усть-Ордой происхождением.

Так что разница есть. И она особенно пооявляется в такие моменты, где ярко появляется прагматичность первых ради своей личной политической перспективы и безудержная эмоциональность вторых ради общего будущего.

И то, и другое неправильно, наверное, в отдельности. Истина, как всегда, посередине.
_________________
Мнение не бывает истинным, или ложным, а лишь полезным или бесполезным ( Шри Ауробиндо)

Добавлено: 16.03.06, 04:39 +0000

выходцы с округа Шаблин, Хамутаев, Асалханов (это еще не весь список) выступают против укрупнения. и, напротив, наверняка есть восточные буряты, которым все равно до проблемы Усть-Орды.
так что говорить надо не про коллективную ответственность "восточных" ли, "западных" ли, а про личную ответственность и личную позицию всех поименованных и непоименованных лиц, безотносительно к их происхождению и принадлежности. и социологию какую-то приплетать сюда не стоит.

Добавлено: 16.03.06, 06:23 +0000

Добавлено: 16.03.06, 22:27 +0000

Добавлено: 17.03.06, 05:31 +0000

Туяна, ну и какого извиняюсь фига вы подняли эту тему в таком ракурсе до 16 апреля???
какой смысл в этом?
дело-то общее, зачем снова клинья вбивать??

если уж так интересно, можно было бы поговорить об этом и после всех действий.

Да что об этом говорить? Всегда все общее должно делиться на частное, множество элементов составляют одно целое! буряты состоят из восточных и западных, россияне состоят из бурят, калмыков, алтайцев, костромчан и тэ дэ и тэ пэ, а мир состоит соответственно из россиян, американцев, немцев, французов и тэ дэ и тэ пэ! так что, не надо акцентировать будто мы прямо так уж сильно и делимся, мы просто подчиняемся законам природы, общества и натуры человеческой!

Добавлено: 17.03.06, 07:58 +0000

Я считаю, такие темы тоже нужны сейчас. Однако сегодня наш народ переживает такой период, когда нужно больше внимания удилять нашей общности, схожим чертам, изначально мотивируя себя, кто же мы такие в этом сложном многонациональном мире. Больше рассматривать темы обьединяющие нас всех. И думаю, наши молодые головушки все-таки способны, рассматривая темы единства бурятского народа, учесть всю широту и сложность этих тем.

Добавлено: 17.03.06, 08:15 +0000

Добавлено: 17.03.06, 08:49 +0000

Вы в саму Усть-Орду съездите- увидите, как тамошние товарищи вроде Алдарова, Нохоева, Магданова и пр. сливают родной округ.Хотел тут написать кучу всего, но потом стер и осталось вот что:

Всем бурятам, неважно где они живут и к какому крылу (западному ли, восточному ли) относятся, 16 апреля плюнут в лицо. Встаньте с утра в этот день, подойдите к зеркалу, и ощутите на своем бурятском лице наисмачнейший плевок.
И решайте, что с этим делать- или утереться и пойти искать обидчика, чтобы дать ему в морду, или утереться и забыть про этот неприятный инцидент, или выйти на улицу, стесняясь показывать плевок но не решаясь утереться, или же выйти на улицу и гордо всем его демонстрировать, говоря: "смотрите, какой красивый плевок на моем лице!"

Обсуждаемое